Im Raum mit Dr. Andrea Nakoinz: Hitze, Gesundheit, Gerechtigkeit - Wie schützen wir uns?

00:00:06: Hallo und

00:00:07: herzlich willkommen

00:00:08: zur allerersten Folge

00:00:11: von im

00:00:12: Raum.

00:00:13: Ich freue mich, dass ihr eingeschaltet habt und verspreche euch auch die Folge heute mit super spannend und vor allem auch hochaktuellen!

00:00:35: für gesundheitsbezogene Anpassungen

00:00:37: an die Klimakrise.

00:00:39: Was bedeutet das?

00:00:40: Andrea erarbeitet gemeinsam mit Einrichtungen aus Gesundheit, Pflegebildung oder auch mit Sportvereinen Hitzeschutzmaßnahmen also Pläne und Maßnahmen was denn gegen die Auswirkungen der Hitze getan werden kann Und wie man in der Zukunft sich besser darauf vorbereiten und schützen kann.

00:01:00: Heute sprechen wir über genau diese Themen Die Auswirkungen von Hitze auf unsere Gesundheit und auch auf die Sterblichkeit.

00:01:10: Wir sprechen auch über die Frage, warum Hitze uns alle den gar nicht unbedingt gleich betrifft?

00:01:16: Aber auch was denn dagegen getan werden kann?

00:01:20: Das war es jetzt aber erst mal von mir!

00:01:23: Ich würde sagen wir starten direkt

00:01:25: rein und sprechen mit Andrea.

00:01:29: Hallo!

00:01:30: Hi Andrea

00:01:31: Also danke für deine Zeit Andrea.

00:01:34: Ich würde gerne mit einer Frage einsteigen, die ein bisschen den Titel des Podcasts aufgreift.

00:01:41: In welchem Raum befindest du dich denn gerade?

00:01:44: Das ist eine insofern lustige Frage weil der Raum ist mein Arbeitszimmer bei mir zu Hause.

00:01:48: aber in diesem Raum mit mir sitzt mein Kaninchen das ja frei in unserer Wohnung lebt oder an die beiden Kaninche es ist da hinten so versteckt.

00:01:58: Du siehst es nachher möglicherweise hier durch das Zimmer hoppeln.

00:02:02: Ich stell's mal so hin, dass du sehen könntest.

00:02:05: Ja bitte danke dir!

00:02:07: Das ist ja mega cool.

00:02:08: also ich glaube vor allem wenn man viel von zu Hause aus arbeitet es ist eine gelungene Abwechslung den Arbeitsraum immer wieder ein bisschen Freude reinzubringen oder?

00:02:17: Ja

00:02:17: voll und es ist in Meetings so lustig wenn dann dieses Kaninchen da hinter einem durchwappelt.

00:02:24: Was war das?

00:02:26: Habe ich mich gerade versehen.

00:02:28: Das mache ich natürlich nicht in allen Meetings, sondern nur wo es irgendwie auch in Ordnung ist.

00:02:33: Heute darfst du's!

00:02:35: Auf jeden Fall.

00:02:35: Ich bitte sogar darum.

00:02:37: Sehr gut.

00:02:38: Toll, ich weiß nicht wie es bei dir ist.

00:02:41: Bei mir hat der Hitze Wahnsinn seit heute offiziell ein Ende.

00:02:46: hier in Süddeutschland in Ulm jetzt grade ... Heute die Kälte eingebrochen.

00:02:55: Ist bei dir jetzt auch endlich vorbei?

00:02:57: Ehrlich gesagt in Berlin, ich glaube Berlin und auch so Ost-, Nord-, Deutschland war deutlich weniger betroffen als Süddeutschland.

00:03:04: also hier ist es eigentlich schon seit mehreren Tagen ja fast kalt Und ich habe tatsächlich sogar, wir waren in Ungarn im Urlaub und es war so heiß.

00:03:14: Dann ist ja auch dieses Kraftwerk abgeschalten worden und dann gab's kein Wasser mehr oder nicht mehr.

00:03:19: So richtig viel Wasser und noch nicht mehr so richtig viel Strom.

00:03:21: Wir waren damit mit der Bahn hat ein größerer Angst dass möglicherweise die Züge irgendwann nicht mehr fahren und haben das abgebrochen weil wir halt auch gesehen haben hier sind einfach schlappe fünfzehn grad weniger.

00:03:33: Also nee, hier ist es echt okay.

00:03:35: Ich war letzte Woche noch zählten dann in der Nähe von Berlin und ja, es war auch einen Tag thirty-fünf Grad und einen Tag zweiunddreißig aber eigentlich was angenehmstes.

00:03:45: so Ende der zwanziger gerade Sommerwetter und sehr schön!

00:03:49: Und es gab in der Havel auch Wasser das Kühl war indem man gut abwarten konnte also genau.

00:03:55: Toll!

00:03:56: Ja, das ist irgendwie eine krasse Ironie wenn man auf einmal den Sommerurlaub nicht mehr dorthin ausrichtet wo's Wermer ist als zu Hause, sondern tatsächlich dahin geht wo es aushaltbarer ist.

00:04:09: Ja wir machen das schon seit Jahren aber ich habe das also gar nicht immer eigentlich in Norden fahren und bei Ungarn hab' ich ehrlich gesagt total unterschätzt wie krass heißt dass da wird Und ist ja übrigens auch nicht in den Medien so ein Riesenthema gewesen.

00:04:23: Also es war ja auch Ende Juni über extrem viel natürlich über Deutschland Aber auch über Frankreich Aber Ungarn war genauso stark betroffen wie Frankreich.

00:04:30: Die beiden am stärksten betroffene Länder in der Hitzewelle im Juni waren Frankreich und Ungarn, aber aus Europa interessiert uns halt nicht so doll.

00:04:39: Ja

00:04:40: höre ich gerade auch zum ersten Mal von dir tatsächlich.

00:04:42: Krass!

00:04:44: Andrea du bist Ärztin?

00:04:46: Und ich würde jetzt gerne einmal zum Einstieg... In deinem eigenen Podcast war das, was ich gehört habe.

00:04:53: Hier übrigens auch kurz die Notiz.

00:04:55: Andrea hat ihren eigenen Podcast Temperatur und Taktik.

00:04:58: Das heißt wer nach dieser Folge noch mehr von Andrea hören will und noch tiefer in das Thema einsteigen will schaut auf jeden Fall vorbei.

00:05:05: wir markieren es natürlich auch an den Show Notes Und ich glaube dort hast du einmal die Geschichte erzählt wie du denn eigentlich so auf das Thema gekommen bist.

00:05:15: also Du warst wenn ich mich recht irre als Notärztin in Berlin unterwegs im Sommer.

00:05:20: Magst du uns mal die Geschichte erzählen, was da passiert ist?

00:05:24: Ja

00:05:24: das war total krass dieser Sommer.

00:05:27: Ich weiß gar nicht, es ist ein paar Jahre her offensichtlich und ich hatte einen Tag.

00:05:32: Es war gar nicht so extrem heiß, es war irgendwie um die dreißig Grad aber die Luftwäschigkeit war sehr hoch und es war einfach so unangenehm schwüles Wetter, was wir in Berlin jetzt schon häufiger haben.

00:05:44: also auch heute ist eigentlich eher noch schwül.

00:05:50: Dreizehn Einsätze an dem Tag oder elf.

00:05:54: Das ist superviel in zwölf Stunden, das ist richtig viel!

00:05:57: Weil man muss ja immer alarmiert werden den Infahren behandeln mitnehmen woanders hinbringen und dann so ne?

00:06:02: In zwölft Stunden.

00:06:03: dreizehneinsätze heißt halt einer pro Stunde und quasi keine Zeit mehr für pausen.

00:06:08: und nee, dreizehn ist wirklich viel und alle.

00:06:12: am Ende des Tages habe ich gedacht alle diese Einsätze waren eigentlich jetzt zu bedingt.

00:06:16: Ja, also die Leute sind kollabiert.

00:06:17: Die haben irgendwie so einen Kopen gehabt.

00:06:20: Sie haben Herzinfarkte gehabt und viele überhitzte Wohnungen.

00:06:25: Und ich hab dann gedacht, ja Wahnsinn!

00:06:28: Ich kodier das hier nögens, weil ich schreib halt hin so eine Kuppe, ich schreibe hinverdacht auf Herzinfakt

00:06:34: usw.,

00:06:34: aber am Ende dachte ich eigentlich waren die alle dehydriert oder in überhitzten Wohnungen auch Dehydrationen quasi Wassermangel.

00:06:45: Da schreibt man ja nicht wegen Hitze dazu.

00:06:48: Und das hat mich dann dazu geführt, mich mehr damit auseinanderzusetzen in Kombination und ich denke es war dann zwanzig-einundzwanzig ... In Kombination nämlich damit dass diese Hitzewelle in Kanada war.

00:07:00: Zwei tausend-einenundzwanzig in British Columbia und das war das erste Mal, dass ich so eine Hitzwelle gehört habe die auch damals waren sie sehr präsent in den Medien, die in unserem Breitengraden war Ja, und wo es dann dieses Gwenku war hat jetzt die U-Bahn gestoppt.

00:07:17: Weil sich die Menschen nie mehr draußen aufhalten können damit die Leute in den Tunneln sich aufhalten.

00:07:25: Und da hab ich gedacht, okay.

00:07:27: Da ging auf sofort die Gerechtigkeitsfrage los.

00:07:29: Wer kann?

00:07:30: Verlässt britisch-kulambia, schläft in klimatisierten Hotels und wer nicht muss halt im U-Bahn-Tunnel

00:07:36: schlafen.".

00:07:37: Das war nicht so abgefahren!

00:07:39: In Kombination ... Ich glaube das hat mein Bewusstsein ein bisschen geprimed.

00:07:44: Dann hatte ich diesen Tag... Jetzt bin ich hier und mach Hauptberufliche zur

00:07:50: Schutz.

00:07:50: Das ist dein Job!

00:07:52: Ja, danke für die Geschichte.

00:07:54: Also die Gerechtigkeitsfrage darauf möchte ich auf jeden Fall später auch noch eingehen.

00:07:57: Ich glaube es ist super wichtig wenn wir vor allem darüber dann sprechen was können wir tun?

00:08:02: Und wer kann vor allem etwas tun?

00:08:06: Du hast gerade schon angeschnitten und ich glaub das ist superwichtig gerade für die Zuhörenden.

00:08:11: ja man sieht zurzeit immer wieder in den Nachrichten die Zahlen der Hitze toten.

00:08:17: Kurz mal zur Einordnung, also ich weiß nicht ob du dich da so genau dran erinnerst.

00:08:20: Aber ich hab in der Vorbereitung für den Podcast, so ein bisschen deine anderen Podcasts durchgehört und ... Du warst zwanzig-vierundzwanzig bei Zukunftswissen im Podcast?

00:08:29: Und du hattest davon gesprochen dass im Sommer zwanzich-vierenzwanzige ungefähr vier einen halb tausend Hitze tote.

00:08:37: Ja

00:08:38: das ist das gab und war es darüber auch schon sehr empört in dem Podcast.

00:08:43: Und zu dem Zeitpunkt, als ich mir den angehört habe – das war gerade Ende Juni – wo wir das bereits gerissen haben mit über fünf Tausend.

00:08:52: Da war ich dann echt erst mal ein bisschen baff, weil dieses Jahr ist das erste Mal, dass ich mich wirklich mit den Zahlen so beschäftigt hab die auch wirklich präsent für mich waren, einfach über Nachrichten und dann zu hören, dass wir jetzt Ende Junii diese Zahl gerissen haben, der Sommer natürlich noch weiter voran schreiten wird.

00:09:12: Voran geschritten ist wie jetzt stand Mitte August bei zwölf und halb tausend Hitze-Toten sind laut RKI.

00:09:19: Ja das wird sich diese Woche nachher

00:09:21: lösen.

00:09:23: Das wäre nämlich auch eine Frage an dich.

00:09:25: also ich hatte jetzt öfters auch gelesen dass es eigentlich eine recht konservative Schätzung ist von einigen Ärztinnen.

00:09:35: Wo schätzt du da die Dunkelziffer ein?

00:09:37: Die DunkelZiffer wird relativ hoch sein, das ist halt super schwer.

00:09:40: Also weil... Da muss man sich erst mal angucken wie würden diese Zahl überhaupt ermittelt.

00:09:44: und dass Robert Koch-Institut macht es ja und die sagen okay ab einer Durchschnittstemperatur von XY, ich kann's dir gar nicht sagen.

00:09:52: gucken wir uns die Übersterblichkeit an.

00:09:54: Ja also wenn eine gewisse Temperatur überschritten ist gucken wer uns an Wie hoch ist die Überstärblichkeit?

00:09:58: Über Sterblichkeit kennen wir alle noch aus der Corona Pandemie.

00:10:02: Wir gucken uns an, wie sich die Anzahl der Toten verglichen mit der durchschnittlichen Anzahl von Toten.

00:10:10: Dadurch haben wir eine Übersterblichkeit und wenn es heiß ist, nehmen wir an ... ... Hitze verursacht sind.

00:10:16: Wir hatten übrigens auch am Ende der Pandemie mal eine Phase, da sind die Anzahl... Da war es irgendwie unerklärlich was mit den Corona-Toten ist, warum jetzt diese Zahl nicht fällt.

00:10:24: aber in Wirklichkeit war's dann heiß und dann sind zwar die Corona Toten gefallen, aber die Hitze Toten gestiegen?

00:10:28: Dann wird sehr schwierig da Ursachen zu berechnen!

00:10:31: So, aber jetzt im Juni zum Beispiel das geht natürlich gut.

00:10:34: Aber der Punkt ist halt... Nicht jeder, der an den Folgen von Hitze stirbt, stirbt innerhalb dieser Tage.

00:10:42: Ja, also wenn ich zum Beispiel ein akutes auf kronisches Nierenversagen entwickle.

00:10:46: Also einfach schon nierenkrank bin und dann nicht...also man selbst immer genug trinkt.

00:10:52: Einfach extrem viel Schwitze, viel Salze verliere und dann einen Nieren versagen?

00:10:55: ja sehr gut.

00:10:56: Leonie trink jetzt

00:10:57: gerade was?

00:10:58: Genau!

00:11:01: Dann einem akuten Nieren Versagen stirbst du möglicherweise auch erst zwei Wochen später Und dann tauchst du in dieser Statistik nicht auf.

00:11:08: Oder wenn du einen Hitzschlag hast, ein richtiger Hitz schlag in über fünfzig Prozent der Fälle auch, wenn das ordentlich behandelt wird ist das tödlich.

00:11:17: Stubbst du aber in der Regel nicht gleich an dem Tag?

00:11:20: Sondern du wirst erst mal intensiv medizinisch behandelt und dann hofft man so ... Das heißt es gibt durchaus möglich wie du's genau sagst.

00:11:28: bei dir heute ist es kühl dass wer heute stirbt hält nicht mehr in die Totenstatistik vom RKI rein kann aber durchaus trotzdem Hitze-Toter sein.

00:11:39: Es ist ehrlich gesagt total unseriös, wenn ich jetzt eine Zahl sage, aber ich würde auch sagen, dass die Zahl wahrscheinlich extrem unterschätzt ist.

00:11:45: Ich find's schon auch spannend.

00:11:46: also ich hab mit sehr viel Neugier darauf gewartet gehabt was das RKI für Ende Juni prognostiziert und war dann schon auch überrascht.

00:11:56: Weil es waren genau die fünftausend einhundert Tote in zwei Wochen.

00:12:00: Also weil es ist ja nicht nur bis jetzt so Anfang des Sommers sondern in zwei wochen.

00:12:03: und gerade Köln zum Beispiel Hätte gesagt, dass nur an diesem einen extremen Wochenende in dem es dann auch in Berlin einundvierzig Grad waren sind in Köln alleine hundertzwanzig Menschen zusätzlich gestorben.

00:12:15: Die hatten da Zustände.

00:12:18: Ich habe im YouTube-Video gesehen von einem Rettungsassistenten der gesagt hat wir hatten hier Zustände in Kologne.

00:12:26: Das war so, wie wir in der Pandemie immer gesagt haben, wovor wir Angst haben wenn nämlich unser System komplett überlastet ist.

00:12:33: Nur diesmal hat keiner geschrien und in der Pandemie haben wir das nie erreicht.

00:12:36: In der Pandemie hieß es immer, dass ist das Angst-Szenario, das wollen wir vermeiden deshalb tun wir alles Und das halt passiert dann, ne?

00:12:44: So und er hat gesagt, das ist für ihn eigentlich irgendwie immer noch totaler Wahnsinn Und das führt halt nur in Köln an zwei Tagen zu hundertzwanzig zusätzlichen Toten.

00:12:52: Da kann man sich... und warum wissen wir das über Kölnen?

00:12:54: Also, ne?

00:12:55: Gab's im Berlin vielleicht auch viel mehr Tote?

00:12:56: Ja!

00:12:57: Aber in Kologne wird es halt erfasst weil die ein gutes Hitzeschutzkonzept haben oder einen guten Hitzeaktionsplan haben.

00:13:01: deshalb konnten sie schnell diese Zahlen sagen.

00:13:04: Ah wow okay.

00:13:05: also das sind wirklich Zahlen, die dann.. Das wird von der Kommune vorangetrieben dass diese

00:13:10: Zahlen überhaupt existieren.

00:13:11: Genau.

00:13:11: Ja also auch Paris oder Frankreich zum Beispiel.

00:13:14: Also natürlich war das da dramatisch.

00:13:19: Das heißt nicht, dass es in anderen Ländern nicht auch dramatisch war.

00:13:22: Aber Paris erfasst das halt und hat ein Hitzeschutzkonzept.

00:13:26: Und meldet das dann und kriegt das mit?

00:13:28: Wenn wir hören, Paris mobilisiert die Ärzte in die Krankenhäuser weil so viele Hitze Tote sind oder weil das so schlimm ist.

00:13:35: Heißt das nicht zwangsläufig, dass das in Paris schlimmer ist als in Stuttgart?

00:13:39: Sondern es heißt, dass möglicherweise man in Paris das mitkriegt und dann Allerat zu mobilisieren wegen Hitze während man das in Stuttgart möglicherweise nicht macht.

00:13:46: So Stuttgarter jetzt als Random Beispiel.

00:13:48: also ich habe keine qualifizierte Aussage zur Stuttgardier an dieser Stelle.

00:13:54: Kurz mal zur Einordnung oder zum Verständnis.

00:13:56: Also wenn jetzt eine Stadt das für sich erfasst Erfolgt das eigentlich über das gleiche Prinzip wie das RKI das bundesweit erfasst?

00:14:05: Also auch über die Übersterblichkeit

00:14:09: Das kann ich dir nicht beantworten.

00:14:11: Ich weiß nicht, wie Köln das gemacht hat keine Ahnung da gibt es verschiedene.

00:14:15: also es gibt zum Beispiel die Stadt Worms hat auch so ein Erfassungssystem die erfassen quasi live die Auslastung der Rettungsstellen KI gesteuert.

00:14:22: Die hatten damals einen Projekt dazu.

00:14:24: Also das ist unterschiedlich und da kann ich.

00:14:27: also es ist pure Spekulation.

00:14:29: Okay klar dass heißt nach wie vor wir haben aber das Problem, glaubst du auch ist ein Problem in der Bevölkerung?

00:14:39: Du hattest jetzt das Beispiel Corona genannt und ich meine da war das offensichtlich ein Problem.

00:14:43: Mir ist also diese Frage wieder an den Kopf gekommen so an Corona gestorben oder mit Corona gestorsen.

00:14:50: Ist das bei Hitze noch schwieriger sogar, sag ich mal die Bevölkerung zu bringen, das Verständnis hast du das Gefühl ... Ja!

00:15:00: Diese Zahl

00:15:01: Also stößt

00:15:02: auf Gehör?

00:15:03: Ja, ich bin immer wieder erstaunt, dass Leute von den Zahlen erstaunend sind.

00:15:06: Weil ich ja schon seit Jahren damit arbeite.

00:15:09: Aber ich warte ehrlich gesagt seit diesem Sommer auf die Debatte ob man nur an oder mithitze gestorben ist.

00:15:15: Das sage ich sehr gerne weil das wirklich... Die Frage liegt nahe.

00:15:20: es ist ein Unterschied ob du einen Herzinfarkt oder einen Hirnversagen bekommst und dann stirbst während des Heisses Ein Hitzschlag haste.

00:15:27: Das eine ist Mithitze, das andere ist Anhitze.

00:15:29: Also es könnte man argumentieren.

00:15:32: Ändert aber in der Übersterblichkeit nichtses also quasi das Gleiche wie einer Pandemie.

00:15:35: Tatsächlich könnte man einige Parallelen zur Pandemie ziehen.

00:15:38: ich weil das ist halt ein Massenanfall von internistisch erkrankten Patienten quasi Und der auch, der nicht nur die Patientinnen betrifft.

00:15:49: Sondern das Personal.

00:15:51: Trotzdem ist die Pandemie und Hitze nicht dassgleiche.

00:15:55: Aber es gibt viele Parallelen, das muss man schon sagen.

00:15:59: Ist es schwieriger?

00:16:00: Eine Sache, die schwieriger ist oder was heißt schwieriger ... An dieser Stelle kann man's schlecht vergleichen.

00:16:06: Viele Menschen, die selber gefährdet sind, wissen das nicht.

00:16:10: Ja, und da geht es tatsächlich ... Aber man hat da, ich würde sagen, so Temperatur-Ranges.

00:16:17: Also wir sehen das in der Temperatur von so, ich sag mal, zu achtundzwanzig bis dreidreißig Grad.

00:16:24: also nagelt mich nicht auf die einzelne Temperaturen fest.

00:16:26: aber wo man sagen würde Das ist noch okay.

00:16:29: ja Da haben wir mehr Krankenhausaufnahmen Wir haben mehr Rettungsstellenbesuche Und wir haben vor allem mehr junge Patienten Männer.

00:16:39: Ja wir haben mehr Männer, jüngere Männer also von mit Anfang zwanzig bis so fünfzig die hitzebedingte Erkrankung haben.

00:16:49: Warum?

00:16:50: Weil sie sich selber überschätzen weil sie ihr eigenes Risiko nicht sehen.

00:16:54: Als hier in Berlin vierzig Grad war halt irgendso ein Dude beim Sub-Fahren zu mir gesagt er hat jetzt mal versucht seinen Körper beim joggen richtig zu stressen Ist fast kollabiert und ich hab so gedacht, um Gottes Willen.

00:17:05: Mega!

00:17:06: Ich habe so dreißigjährige Männer beim Joggen auch schon im Park reanimieren dürfen als Notärztin.

00:17:12: Also das ... it happens... Man kann trainieren.

00:17:15: Das ist übrigens meine neue Podcast-Folge.

00:17:17: Da geht es genau darum, wann kann man eigentlich trainieren?

00:17:19: Und wann nicht?

00:17:19: Und ich kann ja auch so ein Vogue-Artikel, da hab' ich auch darüber noch mal gesprochen, wo wir es genau aufgeschlüsselt haben.

00:17:25: Man darf trainieren bei Hitze.

00:17:27: Man muss nur aufpassen, also man muss auf seine ... Auf seinen Puls achten.

00:17:32: Wenn man innerhalb seiner Pulsgrenzen bleibt ist das alles okay.

00:17:35: Aber noch mal zurück.

00:17:36: und aber da wird einfach oder die Leute trinken Alkohol, die gehen zum Fußball sitzen in der prallen Sonne, trinken alkohol spielen vielleicht noch selber Fußball sind auch Festivals, nehmen Drogen.

00:17:48: ja ich sag mal dass es dann eher nicht die erste Risikogruppe an die alle denken und deshalb wird die eigene Gefährdung da massiv unterschätzt.

00:17:55: Ich fand es extrem verantwortungslos, dass die Fusion stattgefunden hat dieses Jahr.

00:17:59: Es ist ein riesengroßes Festival in der Nähe von Berlin, für dem sehr viel Drogen konsumiert werden.

00:18:04: und das war an diesem Wochenende eben wo in Köln die hundertzwanzig zusätzlichen Toten waren.

00:18:08: und ich habe gedacht ihr seid ja komplett Wahnsinn nicht aber okay.

00:18:11: Und dann gibt es aber den Bereich wenn's dann richtig heiß wird Ja also wenn thirty-eight Grad sind Dann spüren auch all diese Menschen die sich selbst finde ich gefährdet halten dass es sehr heiß ist und schonend sich automatisch.

00:18:22: Und dann gibt's den Punkt, wenn das noch mal kippt.

00:18:25: Wenn es quasi so heiß ist, dass die Grenzen der körperlichen Anpassungsfähigkeit erreicht sind ... Das ist das was wir jetzt im Juni hatten.

00:18:34: Es war früh im Jahr und die Körper konnten sich noch nicht so gut an Hitze anpassen.

00:18:39: Und ähm... Es war dann so heiß und teilweise so feucht, dass sie eben Komponitionsmechanismen versagt haben.

00:18:46: und dann sterben die Alten.

00:18:48: Ja, und das ist was passiert ist also wirklich Großteil, ich glaube über siebzig Prozent irgendwie so in dem Rahmen der Toten waren über eighty-fünf Jahre alt.

00:18:59: Oder über achtzig.

00:18:59: meine Oma zum Beispiel ist auch gestorben in der Zeit.

00:19:02: tatsächlich die wäre gestern achtundachtzig geworden.

00:19:06: Also es gibt also diese drei Bereiche Überschätzung dann okay die Leute schon sich selber und selbst schon reicht nicht mehr weil die Räume überhitzen usw.

00:19:14: Und man sieht das auch.

00:19:15: zum Beispiel bürtisch-kulambier habe ich erwähnt.

00:19:18: Die haben dann im Nachhinein sich angeguckt, wer ist denn da eigentlich gestorben?

00:19:22: Und dann hat man gesehen ... Also die haben sich Krankheits- und Geschlechterverteilung angeschaut.

00:19:28: Es sind durchaus auch einige Menschen unter fünfzig Jahren gestorbt in dieser Hitzewellen.

00:19:33: Da war der Großteil der Toten wahr männlich.

00:19:36: Interessanterweise bei den Älteren war der große Teil der Totens viel mehr Tote und der Großteil weiblich.

00:19:42: Warum?

00:19:43: Es gibt mehr alte Frauen als alte Männer, die meisten Männer sterben vorher.

00:19:47: Aber auch Frauen sind hitzestärker ausgesetzt und können sich schlechter selbst schützen.

00:19:53: Also das ... Man kann es nicht so eindeutig beantworten, weil es viele verschiedene Faktoren sind.

00:20:01: Das macht die Sache dann halt vor allem so komplex?

00:20:03: Ja!

00:20:03: Aber

00:20:05: wenn ... ja also man muss da zu sagen ich bin ein siehnundzwanzig Jahre alt recht fit mein Partner Genau so.

00:20:12: Und wie du gerade schon gesagt hast, auch bei thirty-eight Grad mehr an gesunde junge Fitterkörper.

00:20:17: das also... Das war letztes Jahr dann auch.

00:20:21: wir können jetzt mal ein bisschen den Move über zu den Lösungen machen und ich bringe jetzt natürlich die tolle Lösung Klimaanlage in den Raum.

00:20:29: Meine Lieblingslösung!

00:20:32: Letztes Jahr war es tatsächlich so, mein Partner wohnt im Dachgeschoss und hat auch ganz unregelmäßige Arbeitszeiten.

00:20:39: Das heißt Schlaf- und Regeneration ist A&O um für ihn überhaupt leistungsfähig zu sein.

00:20:44: Und das ging dann wirklich in den letzten Sommer schon so, dass er gesagt hat okay ich nehme jetzt das Geld in die Hand und kaufe meine Klima-Lage.

00:20:51: Da haben wir uns auf der Stichpunkt.

00:20:52: Ich nehme das Geld In Die Hand.

00:20:54: Das war eine nicht so günstige Investition Auch Für Uns.

00:20:59: So Jetzt Haben Wir Dieses Beispiel, diesen Sommer ist deutlich besser.

00:21:04: Er schläft total gut durch... Was machen jetzt Menschen die sich das nicht leisten können?

00:21:09: Ja genau!

00:21:10: Also das ist das eine und das andere ist was macht ihr wenn der Strom ausfällt?

00:21:15: oder also grundlegend was machen Menschen die es sich nicht leisten kann?

00:21:21: und das ist dass wo die meisten Hitzeaktionspläne ansetzen?

00:21:24: aber man muss wirklich sagen Also die Auswirkungen der Klimakrise sind ein Brennglas aus sozialer Ungerechtigkeit.

00:21:35: Ich vergleiche mal gerne aus Berliner Perspektive, wenn man in Berlin ein Haus am Wannensee hat eine Villa quasi morgens aufsteht und im See hopst und dann eine klimatisiert, die Räume klimatisiert viel Platz hat einen Garten, den man irgendwie mit viel Pflanzen hat.

00:21:56: Dann ist man natürlich viel weniger gefährdet als eine geflüchtete Familie die in einem Metallcontainer sitzt und der prallen Sonne mit zehn Leuten in einem Raum oder ein alter Mensch, der im Pflegeheimen sitzt das nicht runter klimatisiert ist oder ein Kind in einer Kita.

00:22:16: Genau was machen diese Menschen?

00:22:17: Und auf diese Menschen konzentrieren sich kommunale Hitzeaktionspläne In der Regel.

00:22:21: Da geht es eigentlich immer um die gefährdeten Gruppen und wie kann man die schützen?

00:22:25: Und dann reden wir halt natürlich darüber, dass wir eine Stadtentwicklung brauchen.

00:22:29: Die Klimaanpassung nicht nur Hitze übrigens.

00:22:32: Also viele Klimaan passungsmaßnahmen helfen auch bei Starkring dass man das macht, dass man guckt okay wie können wir eigentlich die sozialen Einrichtungen und die Krankenhäuser stärken.

00:22:42: Aber... Und das muss man schon sagen in diesen Extremkrisen Wie können wir kühle Orte schaffen?

00:22:49: Und zwar schnell!

00:22:50: Ja wir kennen das und da muss ich sagen würde ich also Habe ich wenig gute Beispiele aus Deutschland im Juni gesehen, weil viele Hitzeaktionspläne diese extrem hitzer halt noch nicht mit eingeplant haben.

00:23:01: Also wir reden dann über kühle Räume und da kann man irgendwie hingehen oder es sind Bibliotheken und Kirchen

00:23:06: usw.,

00:23:07: aber dieses Okay!

00:23:09: Wir merken jetzt, wir kommen in Überlastungssituationen und wir müssen innerhalb kurzes Zeit quasi Tonhallen künstlich kühlen damit Menschen dahin gehen können und sich aufwärmen.

00:23:18: Aufwärm haha abkühlen.

00:23:21: und es gibt Echt krasse Videos und Fotos aus, zum Beispiel Phoenix in den USA.

00:23:26: Wo es im letzten Jahr über dreißig oder ich glaube sogar über vierzig Tage lang nicht unter Dreißig Grad wurde auch nicht nachts.

00:23:36: Und die haben wirklich Turnhallen gekült.

00:23:40: Es gibt halt diese Bilder mit so LKWs voller Eis, ja, die in diese Turnhalle gebracht werden damit die Menschen sich abholen können komplett überlastetes Rettungsdienstpersonal Genau.

00:23:52: Und das haben wir noch gar nicht vorgesehen, aber da müssen wir halt hin, dass wir wirklich im großen Stil einfach kühle Orte schaffen, wo Menschen hingehen können.

00:24:01: Besser wäre natürlich ... Wir haben kühler Orte und Räume sind kühl.

00:24:07: Aber du hast jetzt gesagt Klimaanlage so einfach ist es halt nicht.

00:24:11: Es ist nicht so einfach alles flächendeckend zu kühlen.

00:24:15: Erstens ist es extrem teuer.

00:24:17: Zweitens ist das technisch aufwendig.

00:24:18: Und drittens muss man immer gucken.

00:24:21: Also wir haben sieben von neun Planeten an Grenzen aktuell überschritten.

00:24:24: Klima ist ja nur ein Thema und wenn wir jetzt weitere Planetare grenzenüberschreiten durch die Nutzung von Klimaanlagen, dann haben wir nix gewonnen.

00:24:31: das heißt nicht dass man nicht klimatisieren soll.

00:24:33: aber wir haben in Deutschland also Debatte nervt mich auch ehrlich gesagt weil wir nur noch über Klimaanlage reden.

00:24:40: es ist richtig uns wichtig dass wir darüber reden aber es ist so dieses Wir müssen alles.

00:24:44: klimatisierung ist alles gut.

00:24:45: Es aus meiner Perspektive also eine Meisterleistung der fossilen Lobby innerhalb so kurzer Zeit, diese Debatte so krass zu drehen.

00:24:55: Wir hatten erst dieses Klimawandel gibt's nicht?

00:24:59: Dann konnte man das nicht mehr verleugnen und dann war es so.

00:25:00: ja ... Aber jetzt zitiere ich Friedrich Merz ist ja nicht so dass in zwanzig Jahren die Welt untergeht.

00:25:07: also wir haben ja noch Zeit, dann hatten wir lange diese Verzögerungsdiskurse und diesen Sommer haben wir in Deutschland alle verstanden oder sollten alle verstanden haben dass diese Verzögerungsdiskuse ist vorbei.

00:25:18: Da brennen Hochmoore, es kann nichts mehr im Rheinland-Schiffen fahren, Zehntausende Hitze tote und das man innerhalb von quasi einer Woche geschafft hat zu sagen ja aber also ja wir müssen einfach jetzt nur alles klimatisieren und Schuld sind eigentlich die bösen linksgrün versifften Klimaaktivisten, die einfach nicht dafür gesorgt haben, dass Deutschland vollklimatisiert ist.

00:25:47: Also ich finde das so aus einer Kommunikationsklimakommunikationsperspektive eindrucksvoll?

00:25:53: Weil ich jetzt nämlich seit ... Wochen nur noch so Verteidigungskämpfe führen muss, weil mir unterstellt wird.

00:25:59: Ich wäre ja gegen Klimaanlagen was überhaupt nicht stimmt.

00:26:01: ich arbeite sogar mit der Klimaanlage Lobby zusammen Ja aber Es ist wirklich spannend weil wir müssen Klimanlagen mitdenken Aber wir müssen halt nachhaltig klimatisieren mit denken und das ist nicht so leicht Und es ist auch immer nicht die beste Lösung.

00:26:14: Es ist einfach es ist nicht immer die beste lösung.

00:26:17: es gibt so viele andere und dass ist halt alles

00:26:19: genau.

00:26:20: ich glaube Das ist halt eben dieser punkt so.

00:26:21: das ist halt ein tool vielleicht das auch einzeln unterstützen kann und muss.

00:26:28: Aber ich mein, damit dass man sich zum Beispiel Privathaushalte die sich das leisten können ihre Wohnung runterkühlen ist halt nicht der Allgemeinheit geholfen.

00:26:37: Und ich glaube es ist so ein wichtiger Punkt Ich find's ganz spannend was du gerade angesprochen hast.

00:26:42: Das hast du nämlich auch in einem anderen Podcast gesagt.

00:26:45: Also du hast grade bisschen darauf hingedeutet So dass es mangelt nicht an Wissen.

00:26:50: also wir haben keine Wissenslücke.

00:26:53: Sondern du hast immer gesagt, es besteht eher ein Verdrängungsproblem bezüglich Klima und auch der Hitze.

00:27:01: Ich meine ich kenne das... ich glaube jeder der Zuhörenden kennt das bestimmt auch so aus dem privaten Umfeld mal.

00:27:07: Mir hat jemand aus meiner Familie Schulzeit müsste in den siebziger Jahren gewesen sein.

00:27:12: Auch einmal gesagt, ich verstehe das gar nicht!

00:27:14: Ich weiß noch, ich hatte in der Schule auch schon hitzefrei weil's mal dreißig Grad hatte.

00:27:20: Und ich hab da was nicht gelebt, aber selbst meine Beobachtung ist das seit meiner Kindheit die Sommer auch schon deutlich sich verändert haben.

00:27:30: Was

00:27:31: passiert damit den Menschen?

00:27:32: Also warum glaubst du wollen sie das nicht wahrhaben oder...

00:27:37: Naja also es tatsächlich ist es eigentlich gut nach Vollzimmer weil wenn wir uns die Wahrheit angucken Die wirklich richtig, richtig schlimme Wahrheit heißt es sieben von neun Planetarengrenzen sind überschritten.

00:27:50: Es heißt wenn ich mir jetzt mit meiner Tochter die nächste Woche acht wird Bücher über Korallenreferen gucke dass Sie das Ihrer Tochter Wenn sich mal eine hat vermutlich nicht mehr glaubhaft vermitteln kann dass es diese korallen griffe noch gibt.

00:28:06: Ja und wir sehen und es gibt ein Begriff dafür der ist Solastalgie quasi der Schmerz.

00:28:12: denes verursacht die gewohnte Umgebung quasi sterben zu sehen.

00:28:19: Ja, also ... Als ich schwanger war, im Jahr ist es schon mal sehr heiß und sehr trocken, sehr lange auch über mehrere Jahre.

00:28:27: Da hab ich damals Angst gehabt, dass sich meiner eigenen Tochter niemals einen gesunden Wald zeigen kann.

00:28:31: Und das hat mich mega traurig gemacht!

00:28:35: Wir sind in der westlichen Gesellschaft einfach über die Geschichte, die wir haben überhaupt nicht in der Lage, über unsere Geschülle zu sprechen Trauer anzunehmen, auch mal zu weinen.

00:28:48: Ja gerade also so aus einer patriarchalen Perspektive das geht natürlich.

00:28:51: ein letztes Mal hat mir jemand gesagt der Satz, den er als Kind immer gehört hat ist ein deutscher Jungewein nicht?

00:29:00: Ja genau.

00:29:01: aber das ist die Gesellschaftliche, die gesellschaftliche Psyche sag ich jetzt mal, die wir haben.

00:29:07: und das heißt du hast dann natürlich die Wahl Du setzt dich damit auseinander, aber das heißt halt auch, dass du diesen Schmerz mal zulassen musst.

00:29:17: Und das ist richtig scheiße!

00:29:18: Weil wenn du... Vor diesem Angesicht dieses Dramas haben Menschen zu verschiedenen Kompensationsmöglichkeiten entweder Du lässt es durch, ich geregelmäßig laufen und manchmal wein' ich einfach dabei.

00:29:33: Und dann ist das raus ... Das macht mich handlungsfähig, weil ich diese Gefühle zugelassen habe.

00:29:39: Dann gehe ich damit um und kann irgendwie was tun.

00:29:42: Ich weiß auch okay, ich hab meinen Job hingeschmissen

00:29:44: usw.,

00:29:45: also ich fühle mich selber handlungsfähig.

00:29:47: Aber wenn du davor sitzt und alle sagen dir die Welt geht unter, es wird alles schrecklich, viele ziehen sich ins Private zurück?

00:29:54: Ja, also viele Menschen, die das gar nicht verleugnen, sagen einfach zu viel.

00:29:57: Ich kann es nicht aushalten und gehen in so eine Verdrängungssituation?

00:30:02: Und dass immer wenn Sachen passieren wie dieser Sommer wo du's dann nicht mehr verdrängen kannst, ist auf Linken ganz krass gewesen oder immer noch alle Posten plötzlich über Klima und warum sind doch keine Krankenhäuser klimatisiert

00:30:16: usw.,

00:30:17: weil dieser Verdrängungsmoment ... Es geht grad nicht mehr es zu verdrängern!

00:30:22: So, ne?

00:30:23: Und dann fordere ich ... Ich erkenne das ja an.

00:30:27: Aber eine Wirklichkeit wird halt in meinem Alltag so lange ich kann, wenn es wieder Herbst wird.

00:30:32: Ja, super!

00:30:32: Gut, ich muss mal einen Tag nicht über Klima nachdenken und darüber, dass wir alle am Arsch sind.

00:30:37: Dann gibt's aber auch das andere zu sagen okay, wenn ich das jetzt zulassen würde, dann würde das bedeuten, dass ich vielleicht ... Falschlag, weil ich das immer verleugnet habe.

00:30:51: Weil ich was auch immer, ne?

00:30:52: Weil ich halt immer weiter in Urlaub fliege und weiß, was ich tun müsste... Ich tue es aber nicht!

00:30:58: Und eigentlich will ich, dass es immer so weitergeht.

00:31:03: Dann ist es natürlich super willkommen wenn Leute kommen und sagen ja hier ist die einfache Lösung.

00:31:07: Die Grünen sind schuld, die Klimaaktivisten sind schild, woran auch immer.

00:31:11: Das Problem ist aber, Die Fakten und das eigene Leben ist ja so erschlagend mittlerweile, dass ... Dadurch auch dir dieser Ablehnungsmechanismen.

00:31:22: Also nicht nur ich verdränge das und verzögere das und hoffe, es wird schon nicht so schlimm, sondern eben dieser andere Mechanismus der dann sagt, nee, ich mach jetzt komplett dicht und sag, es stimmt alles nicht.

00:31:33: Der muss immer krasser werden weil die Wahrheit, die Realität zu krass ist.

00:31:38: Und dadurch hab ich also einen ... Ja, also dadurch wird es dann auch immer mehr Wut und so weiter.

00:31:43: Es sind die gleichen Gefühle aber sie zeigen sich halt als Ablehnung und Wut weil die Alternative wäre ja dass diese Menschen das sind in der Regelmenschen Die nicht so sehr bei sich und ihren gefühlen sind Anerkennen müssen dass sie falsch lagen und dass Und diese menschen lieben auch alle ihre familien und ihre kinder und den wald und das meer dass sie anerkennen müssen, dass sie das verlieren werden und diese Trauer zulassen müssen.

00:32:09: Das ist halt extrem schwierig und es wird immer schwieriger je länger das dauert.

00:32:14: Und das ist super schwierig aus so einer Klimaaktivistenperspektive weil man denen nämlich sagen muss ihr Lieben die Leute die jetzt erst anerken, dass es den Klimawandel gibt, dass's schlimm wird und dass wir auf einem falschen Weg sind.

00:32:28: also den müssen wir mit Empathie begegnen Weil die haben viel Schmerz vor sich.

00:32:34: Und eigentlich, was wir von denen wollen ist, schmerzen zu lassen und anerkennen ... Aber für jemanden der verzweifelt ist, weil er schon längst verstanden hat wie schlimm es ist, ist das extrem schwierig.

00:32:46: Das macht die Kommunikation darüber halt extrem schwer, weil's um Gefühle geht und man quasi von Klimaaktivisten oder was heißt Aktivisten?

00:32:53: Von Menschen, die das anerkenn an ihnen verlangt, dass sie ganz viel emotionale Arbeit machen.

00:33:01: Also es ist ... Ja.

00:33:02: Das

00:33:03: ist super spannend, ja.

00:33:04: Schließlich!

00:33:05: Ich

00:33:06: hab das selbst natürlich schon oft bemerkt dass das bei mir auch ein emotionales Thema wird wenn ich da auf Taubeohren stoße und ich glaub du hast das gerade sehr gut irgendwie bisschen erklärt warum da auf beiden Fronten Emotionen involviert sind aber halt sehr konträre und ich glaube deswegen sind solche Debatten dann immer super schnell sehr aufgeheizt im wahrsten Sinne des Wortes.

00:33:30: Jetzt möchte ich noch mal so den Rest unserer Zeit nutzen, weil wir möchten ja auch in diesem Podcast nicht das beitragen.

00:33:37: Dass alle Leute noch mehr vertrussend sind sondern was kann man tun?

00:33:41: Du machst ja mit deiner Arbeit wirklich genau das.

00:33:45: du arbeitest mit Gesundheitsanrichtungen Kommunen genau an diesen Lösungen die Nicht wie die einzelne Klimaanlage bei uns zu Hause in der Wohnung Sondern Flächen übergreifend für alle wirken sollen.

00:33:58: und dass ist auch so die Frage, die ich an diesem Podcast beantworten möchte und die Antworten finden möchte.

00:34:04: So wie schaffen wir es die Zukunft für alle nachhaltig und gerecht zu machen?

00:34:08: Und gerade beim Thema Hitze.

00:34:10: Wie sieht denn kannst du uns mal ein bisschen durchführen, wie so einen Hitzeschutzplan zum Beispiel von der Stadt in der wir wohnen aussehen würde und wie das für uns dann zum Beispiel Vorteile bringen würde und helfen würde?

00:34:23: Ich arbeite auch mit Kommunen, aber ich arbeite vor allem mit Einrichtungen.

00:34:26: Das glaube ich mal aus einer Einrichtungsperspektive.

00:34:28: Also das ist jetzt Schule, Kita, Krankenhaus ... Sportverein-Fitnessstudio, wo auch immer man sich so auffällt.

00:34:35: Es gibt natürlich die Leute, die arbeiten in den Kommunen und dann machen sie einen Hitzegationsplan dort und haben da ihren Hebeln.

00:34:40: Aber das sind natürlich die wenigsten!

00:34:42: Sondern jeder Mensch hält sich irgendwo auf.

00:34:44: Und tatsächlich ist es genau richtig was du sagst Wir müssen halt handlungsfähig bleiben, ne?

00:34:49: Weil wenn ich das Gefühl habe, kann nichts machen.

00:34:51: Dann hab' ich in so eine Ohnmacht und dann fühl' ich mich als echt verzweifelt und zieh' mich ins Primate zurück!

00:34:56: Und ähm... genau also das heißt jeder hält sich irgendwo auf mit Menschen.

00:35:01: Sei es jetzt sagen wir mal mein eigener Sportverein oder der Sportvereinen meiner Kinder.

00:35:07: Da lohnt es sich halt total, dass da mal anzusprechen und zu sagen hey was können wir denn machen?

00:35:12: und ähm.. Es gibt extrem viele Arbeitshilfen mittlerweile für alle möglichen Bereiche, die man einfach im Internet recherchieren kann.

00:35:22: Wenn man zu viel Geld hat, kann man auch mich anrufen oder andere Berater und dann helfen wir euch!

00:35:28: Ich merke hier euch auf jeden Fall Andreas LinkedIn in den Show Notes

00:35:32: Genau und meine Website.

00:35:33: Ja

00:35:33: alles kontaktiert Andrea ihr werdet weh gefunden ich verspreche es euch.

00:35:39: Ja, man findet mich wenn man möchte.

00:35:40: Aber auf jeden Fall... Und dann ist es glaube ich das Wichtigste sich klar zu machen.

00:35:46: also es gibt dann oft so ein Anspruch.

00:35:47: also zwei Sachen.

00:35:48: erstens Ich will am besten dass alle Räume klimatisiert sind und dass es überall immer angenehme, dreien zwanzig Grad hat und Dann wird alles gut.

00:35:57: aber so einfach ist Es nicht um.

00:35:58: das zweite ist dieser anspruch ich will am Besten sofort alles haben.

00:36:02: ja Also technische maßnahmen bauliche Maßnahmen dann will ich alle noch schulen und so weiter und sich klarzumachen.

00:36:07: Also das gute an Hitze Es ist jedes Jahr Sommer, das heißt man kann auch schrittweise anfangen.

00:36:13: Ja und dann sich wirklich anzugucken.

00:36:16: okay also nehmen wir ein.

00:36:17: jetzt der Sportverein des Kindes.

00:36:19: was habt ihr denn diesen Sommer gemacht?

00:36:21: Was hat denn geholfen, was hat nicht geholften?

00:36:23: Was können wir weiterentwickeln?

00:36:26: Weil nämlich gerade wenn man wenig Ressourcen hat, dann lohnt es sich.

00:36:30: Also weil jeder macht ja schon längst Sitze Schutz.

00:36:32: Es ist nicht so... Das hat mich eigentlich komplett genervt diesen Sommer am Anfang.

00:36:36: Wir sind überhaupt nicht vorbereitet und dann ich immer so das ist nicht wahr!

00:36:42: Hitzeaktionspläne senken die Sterblichkeit ungefähr um zwanzig bis fünfundzwanzig Prozent zeigen in den ersten Daten also wer weiß wie viele Leute gestorben werden, wenn wir gar nicht vorbereitete.

00:36:50: Wahrscheinlich noch mehr.

00:36:53: Und dann wirklich zu gucken, was kann man machen?

00:36:55: Dann fängt man an.

00:36:56: Die großen Sachen, die natürlich extrem effektiv sind, technische Sachen, bauliche Sachen ... Kann ich irgendwo Verschattung machen, kann ich irgendwo Pflanzen haben, vielleicht ein Pflanzendach eine grüne Fassade, weil Pflanzen verdunsten.

00:37:10: Wasser hat einen kühlenden Effekt.

00:37:12: Wo ist es überhaupt heiß bei mir?

00:37:14: Was ist eigentlich das Problem?

00:37:16: Vorher kommt noch die Risikoanalyse.

00:37:18: Also was ist das Risiko, wo ist es heiß?

00:37:21: Wer ist davon betroffen und warum sind die gefährdet?

00:37:24: Wenn ich mir einen Sportverein angucke, dann sage ich, na ja es ist heiß.

00:37:28: Ich hab mit einem Verein gearbeitet auf dem Platz weil wir haben Zero-Shutten draußen.

00:37:33: Und wer ist gefährdet, die Kinder vor allem und die Sportgruppen, die Inklusionssportgruppen So alle anderen sind auch gefährdet.

00:37:42: aber am allermeisten Sorgen mache ich mich um die Kinder und um die Inklusion Sportgruppe.

00:37:45: Ach so!

00:37:46: Und ja die Seniorenmannschaft.

00:37:48: Und dann, wann trainieren die denn?

00:37:50: So kann ich vielleicht einfach das Training verschieben.

00:37:53: Aber erst mal was ist mein Risiko und wo sind sie ausgesetzt?

00:37:55: Also dann stelle ich fest ja die Inklusions-Sportgruppe ... oder nee, da habe ich mit einem Bundesliga-Verein gearbeitet.

00:38:04: Die haben dann festgestellt ihre Senioren, Fußballgruppen trainiert immer am Freitag um zwölf.

00:38:10: Am Freitag um drei, zehn Uhr oder so war das.

00:38:12: Und dann waren wir so ... möglicherweise machen wir das um zehn oder neun Uhr morgens im Sommer.

00:38:18: Ja?

00:38:18: So!

00:38:19: Das hat uns nix gekostet außer einmal zu überlegen.

00:38:22: Ein bisschen Zeit hat es gekostettet.

00:38:25: Wenn du weißt, okay hier sind meine Hotspots, mein Hitze und du musst auch nicht immer alles messen.

00:38:31: Du kannst die Leute fragen, wo ist es denn heiß in diesem Sportverein, nicht der Profi-Verein der andere, die haben gesagt, in den Umkleidekabinen ist es mega heiß.

00:38:42: Und dann ist das natürlich richtig Mist, weil da ist die Luftfeuchtigkeit durchs Duschen auch hoch.

00:38:46: Das macht es anstrengend.

00:38:48: Da gehst du nach dem Sport hin, wo du eigentlich abkühlen willst und dann kann man sagen okay also das heißt dafür brauchen wir eine bauliche Lösung?

00:38:55: Wir haben gesagt wie klimatisieren einen Raum nämlich den Aufenthaltsraum nicht umkleiden, wo sie erst mal sich abküllen bevor Sie sich dann umziehen ja wo sie sich treffen usw.. Wir haben aber auch gesagt, auf diesen Raum kommt eine PV-Anlage oben drauf.

00:39:12: Weil sie halt einen Verein sein und platz.

00:39:14: Das Geld hat nicht jeder.

00:39:17: Was kannst du baulich machen?

00:39:18: Was ist sinnvoll?

00:39:19: Die haben jetzt geguckt ... Sie haben Sonnensegel aufgehängt zumindest über den Gästebank oder der Bank, wo die Spieler sitzen während des Trainings.

00:39:30: Dann ist das der nächste Schritt.

00:39:31: okay was kannst du organisatorisch machen?

00:39:35: also Trainingszeiten verschieben Sonnencreme zur Verfügung stellen, Kühlwesten kaufen.

00:39:41: In den Pausen den Rasensprenger anmachen solche Sachen und dann war das dritte halt sind dann persönliche Maßnahmen.

00:39:48: da orientiert man sich so am Arbeitsschutz also technisch organisatorisch persönlich Topprinzip heißt das.

00:39:54: Und bei den persönlichen Sachen ist dann eben kühlwestend tragen viel trinken, einkremen.

00:40:01: Dann waren so teilweise ... hab ich ein großartiges Bild dieses Sommer gesehen?

00:40:04: Da war bei so einem Training eine Wassereimer und zum Kind hat einfach den Kopf da rein gesteckt nach dem Training.

00:40:10: Also wir haben dann auch gesagt, so, happen Wasser einmal, mach die Trikots alle nass am Anfang des Trainings, dann haben die schon mal nasse Trikot an unter Verdunsten am Anfang.

00:40:21: Sorg für Abkühlung!

00:40:22: Das ist aber natürlich ... nicht so effektiv wie wenn ich einfach eine komplett verschattete Trainingsanlage habe, die nicht so heiß wird.

00:40:29: Ja also so und dann kann man halt gucken wo bin ich?

00:40:32: Und wenn ich jetzt ne Mutter bin und das Kind ist da in diesem Verein, dann kann ich halt zumindest sagen hey mach doch mal die Trikus nass!

00:40:39: Und dann Hey wollen wir als Eltern vielleicht einfach mal gucken was kann man machen?

00:40:45: Es gibt Vereinsfeste Man kann ja im Vorstand sein und so weiter.

00:40:49: Also du siehst, das sind irgendwie ganz viele Sachen die man machen kann und das Schöne ist eben... Man hat jetzt extrem viel gelernt.

00:40:58: Ich kann jedem nur empfehlen es kommt jetzt der Herbst sich im Herbst einmal hinzusetzen Was weiß ich?

00:41:03: Im Büro auch am Arbeitsplatz mit den Kollegen und zu sagen was hat denn geklappt?

00:41:07: Im Büro auch sehr empfehlenswert oder in Innenräumen?

00:41:10: vielleicht muss er schreibtisch im Sommer nicht am Fenster stehen in der Sonne, sondern woanders.

00:41:15: Können wir Räume tauschen?

00:41:17: Was auch immer, was hat geklappt und nicht geklappt?

00:41:19: Was brauchen wir auch?

00:41:21: Natürlich kann man jetzt sagen, wir brauchen alle Klimaanlagen aber so möglicherweise nicht klappen.

00:41:26: zum Thema Klimaanlage vielleicht auch noch abschließend.

00:41:29: In Ungarn ist.

00:41:31: dann als sie das Atomkraftwerk dann da abgeschalten haben war die kritische Phase siebzehn bis zwanzig Uhr weil da am allermeisten auch Klimaanlagen genutzt wurden.

00:41:42: Der Stromverbrauch in Ungarn war zwanzig Prozent höher als sonst.

00:41:45: Sie mussten aber wegen der Hitze das Kraftwerk abschalten und das ist das Problem mit Klimaanlagen, weil die Klimaanlage erhöhen den Stromverbauch.

00:41:55: Das bringt dann einfach andere Probleme mit sich.

00:41:57: Und das heißt nicht man soll keine einbauen, aber es ist eben nicht so ganz trivial.

00:42:05: Also erst mal was ich richtig spannend finde tatsächlich bei dem Beispiel vom Sportverein Dinge, die du gesagt hast, man kann beim Sportfest mithelfen.

00:42:12: Man kann in den Vorstand gehen.

00:42:13: Das sind alles Dinge ich kenne aus dem Bekanntenkreis und das machen Leute schon.

00:42:17: Also ... Ich kenne Leute in meinem Bekanntekreis, sie sitzen da am Hebeltheoretisch.

00:42:22: Super spannend!

00:42:23: Ich hatte nämlich mir ursprünglich noch gedacht, ja gut... In meinem Podcast habe er jetzt noch nicht hoffentlich bald irgendwann Nicht viele Zuhörende, die irgendwelche politischen EntscheidungsträgerInnen sind oder so.

00:42:36: Aber das braucht es ja in diesem Fall Gar nicht.

00:42:41: Ne, genau also es braucht... Also ganz ernsthaft politisch braucht es viel viel mehr.

00:42:44: aber die SPD hat ja jetzt beispielsweise endlich mal kluge Sachen vorgeschlagen und mal sehen was die CDU macht auf Bundesebene.

00:42:52: Aber Fakt ist halt genau das dadurch dass wir nur noch über Klimaanlagen reden, reden wir überhaupt nicht mehr darüber was eigentlich alles auch geht.

00:43:00: Und viele Leute wissen das halt auch nicht.

00:43:02: und das ist eben das was ich wirklich versuche auch klar zu machen Jeder kann was machen, weil genauso wie du sagst jeder hat irgendwie eine Aufgabe.

00:43:10: Wer Schulkinder hat, kann das in der Schule machen.

00:43:13: Wer ne Oma hat, kan sich die Wohnung oder das Pflegeheim der Oma angucken und sagen so hey liebe Oma wenn es so super heiß ist möchtest du nicht doch zu mir kommen?

00:43:24: Oder man kann sich den eigene Wohnhaus angucken.

00:43:27: also ich wohne im Erdgeschoss, weil ich im Bereiche zur Arbeit und mir schon vor vielen Jahren überlegt habe dass ich nicht mehr ein Dachgeschoss Wohnung ziehe.

00:43:36: Ich kann aber natürlich hier den Leuten, die bei uns im Dach geschossen wurden sagen hey ihr könnt euch auch mal ein paar Stunden bei mir abkühlen.

00:43:42: Also da geht es sehr viel um dieses gemeinschaftlich Denken und nicht nur auf sich selber zu gucken weil du bist natürlich mit siebenundzwanzig Jahren weniger gefährdet als sieben meisten Menschen in unserem Land und auf dem Planeten.

00:43:54: Aber du kannst natürlich gucken wo du wohnst wer in deinem Umfeld ist auf denen Du gucken musst.

00:44:00: Wir haben einen Riesenproblem damit dass wir die richtig alten Menschen kaum erreichen.

00:44:03: ja also wenn in deinm Haus eine hochaltrige Person wohnt, da einfach mal zu klingeln und zu fragen oder ein Zettel in Flur zu hängen.

00:44:11: Und so sagen ich gehe einkaufen soll ich euch Wasser und Eis und Wassermellon mitbringen?

00:44:17: Ja also es ist unheimlich viel möglich und da kommen wir sehr schnell und das mag ich am Hitzeschutz weil Solidarität Wir achten aufeinander und dass es übrigens auch sehr gut gegen Einsamkeit und sehr demokratief fördernd.

00:44:31: Also da kann man ganz viel machen und der Staat muss das lösen.

00:44:36: Der Staat kann es nicht alleine lösen, dann wir müssen alle mitmachen.

00:44:39: Man muss sich auch klar machen... Wirjenigen die die Ressourcen haben und weniger gefährdet sind, je besser wir uns selber schützen und unser Umfeld umso mehr staatliche Ressoursen sind für die Leute übrig, die sich selber nicht so gut schützen

00:44:52: können.

00:44:53: Und deshalb lohnt es sich halt auch das zu machen weil du nie weißt welche Ressource vielleicht frei ist, weil du jetzt gerade nicht kollabiert bist.

00:45:02: Super!

00:45:02: Ich finde das hilfreich.

00:45:04: Hoffentlich auch für die einen oder andere Zuhörenden.

00:45:08: Ich denke da haste einige Radstelle gegeben was man wirklich als Privatperson machen kann.

00:45:12: grade was du gesagt hast klingelt bei den alten Leuten bei euch im Haus.

00:45:16: mehr als zu sagen uns geht's gut.

00:45:19: nein danke können sie eigentlich nicht.

00:45:22: Ich

00:45:22: bedanke mich für deine Zeit, Andrea.

00:45:24: Wir sind auch schon dem Ende genahrt!

00:45:26: Ich möchte dir auch... Du hast heute einen sehr strikten Zeitplan, deine kleine Pause zwischen Meetingsgönnen

00:45:33: nachdem

00:45:33: wir jetzt noch ein bisschen Luft haben.

00:45:35: Die gebe ich dir auf jeden Fall vielen, vielen Dank.

00:45:38: Wie gesagt, ich mag hier auf jeden fall jegliche Kontaktmöglichkeiten für Andrea in den Schornholz und ihren Podcast.

00:45:43: Ich ermutige euch alle auf jedenfall rein zu hören.

00:45:46: also mir hat es super Spaß gemacht in der Vorbereitung auf diese Folge, mich auch durch ihren Content durchzuhangeln.

00:45:53: Vielen Dank, Andrea!

00:45:55: Das

00:45:55: ist gut

00:45:55: zu wissen.

00:45:56: Alles klar.

00:45:57: Danke für die Einladung.

00:46:01: Das war sie – die allererste Folge von im Raum.

00:46:05: Vielen dank an alle, die dran geblieben sind und mit Andrea und mir eine gute dreiviertel Stunde im Raum verbracht haben.

00:46:13: Ich fand es super spannend dass auch wenn natürlich massiver Handlungsbedarf unserer Politik besteht gar keine Frage Andrea aber super gut erklärt hat, wie jede und jeder einzelne von uns auch im eigenen Umfeld sei es ein Sportverein oder in der Nachbarschaft zum Hitzeschutz

00:46:32: beitragen

00:46:33: kann.

00:46:33: Genauso interessant fand ich es zu hören dass die Klimaanlage – auch wenn sie natürlich ein super wichtiges Tool ist und wir mehr Räume klimatisieren müssen – trotzdem nicht das Wunderheilmittel ist, wie es oftmals kommuniziert wird?

00:46:51: Grundsätzlich nehme ich aus der Konversation mit Andrea mit, dass Hitzeschutz tatsächlich gar nicht so kompliziert sein muss und wir alle aus dem Alltag verschiedene Hitzerschutzmaßnahmen schon kennen und vor allem auch umsetzen können.

00:47:07: Und auch das Thema Solidarität im Hitzschutz ganz oben stehen sollte.

00:47:14: Denn am Ende trifft Hitze uns nicht alle genau gleich!

00:47:18: Und gerade wenn du vielleicht zur Gruppe gehörst, die nicht unbedingt stark betroffen ist von der Hitze kannst du dafür umso mehr tun für diejenigen, die es sind.

00:47:30: Wenn dich diese Folge auch zum Nachdenken gebracht hat dann abonniere gerne im Raum damit du auch bei den nächsten Gesprächen dabei wirst und wenn du magst schreib mir falls du irgendwelche Anregungen oder Themen- und Gästewünsche für die Zukunft hast.

00:47:44: lass mich gerne wissen!

00:47:46: Bis dahin bleibt kühl und ich hoffe wir sehen uns bald wieder im raum.